分清主流與支流,莫把開頭當過頭。
今天,“雙碳新時代、綠色新未來”為主題的2023第六屆中國國際光伏產業(yè)大會勝利閉幕。會議期間,通威集團董事局主席劉漢元接受國內外媒體采訪,圍繞全球化、產能過剩、新型儲能等熱點話題,發(fā)表一系列真知灼見。
通威集團董事局主席劉漢元接受媒體采訪
01
關于“產能過剩”
提問:
您如何看待當前社會廣泛認知光伏行業(yè)各環(huán)節(jié)產能過剩的問題?如大家所言真的過剩了,是否需要政策進行保護?
劉漢元:
屬于市場的事情,盡可能交給市場來解決。
第一,光伏行業(yè)現在實際上才剛剛開始。未來長達30年的能源轉型的龐大需求,會比今天大家想象的空間要大得多。同樣,這要求光伏產業(yè)要比現在還要大得多的多得多的產業(yè)規(guī)模,才能夠支撐、支持全人類能源的轉型。
如果我們稍微用數學、用物理來算一算人類在2050年、2060年那時要消耗多少能源,那個時候如果要真正實現碳中和,還需要多少可再生能源,可再生能源當中又需要多少是光伏能源,這本賬就會算得非常清楚。
第一,光伏產業(yè)的潛力、需求從長期看是非常巨大的。第二,在市場條件下,所有的投資行為和需求行為,都是不斷地再平衡、再過剩、再平衡,這樣周而復始地波浪式前進、螺旋式上升。市場經濟的本質,就是發(fā)現需求和平衡需求、減少投資和擴大投資這樣反反復復的一個過程。所以,我們認為這很正常。
總體來看,未來的潛力、增長空間巨大的一個產業(yè),即使過剩,幾乎都會在短時間,半年、一年或者稍微長一點的時間,重新取得新的平衡。所以,我們認為不用太多擔心。市場的事情交給市場,政府適當引導,就可以應對這次大家認為的所謂產能危機與過剩危機。
在發(fā)展中去解決問題,平衡供需矛盾,才是最好的、最有效的。對于一個新興產業(yè),能源轉型所需要的產業(yè),保持適當的速度、較快的速度,既有利于能源轉型本身,又更有利于現在經濟下行過程當中穩(wěn)住經濟、穩(wěn)住增長、穩(wěn)住就業(yè)、穩(wěn)住人們的信心。
02
關于全球化的貿易、投資與研發(fā)
提問:
現在面對歐盟、美國針對中國光伏產業(yè)的限制和打壓,這對雙碳目標的實現會有哪些影響?
劉漢元:
歐盟也好,美國也好,在面對未來二三十年能源轉型、碳中和的這種時間壓力下,要放棄或拒絕使用中國生產的光伏組件,在事實上對他們自身、對中國將是雙重傷害。
大家從產業(yè)研究的角度,離開現在已經生機勃勃、在全球處于領先地位、規(guī)模已經足夠大的中國光伏產業(yè)的這種支撐和支持,歐洲的能源轉型不太可能在未來二三十年內完成。
事實上,中國的光伏產業(yè),是中國這個行業(yè)在政府和各界的努力下,送給世界、送給歐洲最大的禮物。
人類兩三百年工業(yè)革命以來,包括歐洲甚至尤其是歐美,地球上排放出去的工業(yè)革命以來的二氧化碳,2/3~3/4以上是他們排放的。在這個過程當中,中國新興制造業(yè)能夠支撐歐洲的轉型、歐盟的能源轉型,事實上是中國給全球能源轉型,提供了一個重要的產業(yè)支撐。
因此,我們認為歐盟的政治家們、產業(yè)的同行們應該會仔細思考其利弊,不要兩敗俱傷,嚴重影響人類、尤其是歐盟特別想推動的人類的能源轉型和氣候變化管控目標的實現。
在這個意義上來講,大家實事求是、彼此包容,共同推進人類的能源轉型,實際上是全人類最大的現實壓力和人類最大的共同需求。
提問:
您是如何看待現階段中國光伏企業(yè)去海外的建廠潮,比如去中東、歐美,通威接下來是不是也有相關的計劃?
劉漢元:
大家都在保持研究。從整體來講,全世界的能源轉型到目前來看,主要要依靠中國制造。中國的光伏制造,在不同環(huán)節(jié)占到行業(yè)全世界份額的80%~95%。
在這樣一個過程當中,配合人類能源轉型、各個地方發(fā)展的需要,配合中國“一帶一路”的國家戰(zhàn)略,大家以適當的節(jié)奏、適當的形式走出去,在世界上有條件、有比較優(yōu)勢的地方,大家一起就地生產、就近使用,從全球來看是更好的生態(tài)。這也能夠使中國資本、中國技術、中國產業(yè)真正參與全球更加均衡的能源轉型過程。所以,我們是積極地、樂觀地、正面地去評價這樣一個過程。
提問:
通威現在在光伏的前沿科技研發(fā)上有沒有進行國際化合作?
劉漢元:
總體來講,通威在研發(fā)上相對比較開放。我們在強化我們的技術研究中心,保持對異質結、TopCon和各種可能的電池技術,包括BC的各種路線、包括鈣鈦礦的各種路線,以及復合利用這部分的總體技術的研發(fā)。
我們說,只有在各種賽道上都保持足夠的力度、足夠的強度,都知道哪條路走起來更輕松、哪條路方便、哪條路寬廣,你才能夠使自己未來的產業(yè)發(fā)展方向更加有基礎、有支撐,也更加有信心。
在這個過程當中,我們跟國內的一些研究機構、學校、大學保持著很好的研究,也包括跟牛津、劍橋和其他國內外的大學、研究機構保持很好的研究,也包括今天來到大會現場的、澳大利亞新南威爾士大學馬丁格林教授的團隊,保持深入的跟進和交流。
其實,全球光伏產業(yè),大家都知道產業(yè)應用主要在中國。技術研發(fā)離開中國,將沒有生命力。所以,基本上東方西方、發(fā)達國家與發(fā)展中國家,都形成了這種共識,在研發(fā)上是全球一體化、共同推進的。
03
關于大基地與新型儲能
提問:
您覺得大基地建設對于中國實現雙碳目標有多重要?
劉漢元:
大基地建設和大規(guī)模的光伏的建設,包括剛才寶豐集團的黨彥寶總在大會上說,明年他還有5個GW的光伏發(fā)電站建設的項目,這都是非常好的事情。
在中國目前的背景下,投資在這方面是很有效、很長期的投資。這類投資在經濟和社會環(huán)境、生態(tài)轉型上面都有非常好的拉動作用。
中國的光伏產業(yè)已經非常成熟。所以,大家看得到的自動化程度最高、規(guī)?;潭茸罡?、綜合轉化效率最高、生產產品質量穩(wěn)定性最好的這部分制造業(yè),現在全世界絕大多數都在中國,在中國的光伏產業(yè)?,F在,我們已經具備了這種大規(guī)模投資建設的產業(yè)基礎和條件。
與之相伴相生的這些大風光基地建設的輸配電、儲能、抽水蓄能、汽車動力電池、化學儲能,實際上可以相得益彰,把全行業(yè)的事情能夠做得更好。
舉個例子。我們經常說,汽車動力電池充放1000次,就能讓電動汽車跑30萬~50萬公里,這已經足夠一般家庭使用上10年。
可是,汽車動力電池的全生命周期,現在至少有3000次、5000次,未來可能是8000次、10000次。那么,剩余的這種充放電次數的使用壽命,完全可以參與電網的儲能。
所以我們從技術角度去看,如果我們的體制、機制、政策配套能夠跟上,以我們現有的技術、現有的產業(yè),足夠支撐中國在10年、20年、30年左右的時間加快能源轉型、完成能源轉型,有可能和西方國家同步完成,甚至是提前完成。
中國的經濟發(fā)展方式,正是適應人類碳中和目標與能源轉型的共同愿望的,并且能夠引領人類的能源轉型。
原標題:劉漢元論產能過剩: 市場經濟的本質,就是發(fā)現需求和平衡需求!