中國(guó)科學(xué)院院士、清華大學(xué)車(chē)輛與運(yùn)載學(xué)院教授歐陽(yáng)明高。視覺(jué)中國(guó) 圖“新能源汽車(chē)的發(fā)展對(duì)產(chǎn)業(yè)的帶動(dòng)是全方位的,它對(duì)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展起到‘火車(chē)頭’的帶動(dòng)作用,而且現(xiàn)在來(lái)看我們的‘火車(chē)頭’動(dòng)力還是很足的。”說(shuō)這話的是歐陽(yáng)明高,他是中國(guó)科學(xué)院院士、清華大學(xué)車(chē)輛與運(yùn)載學(xué)院教授。他長(zhǎng)期從事節(jié)能與新能源動(dòng)力系統(tǒng)研究,是一位堅(jiān)定的電動(dòng)車(chē)產(chǎn)業(yè)的推動(dòng)者和倡導(dǎo)者。
2007年前后,在當(dāng)時(shí)中國(guó)的汽車(chē)產(chǎn)業(yè)還很羸弱的時(shí)候,他就參與了國(guó)家多項(xiàng)新能源政策研究制定。他曾任“十一五”863《節(jié)能與新能源汽車(chē)》重大項(xiàng)目總體專(zhuān)家組組長(zhǎng);“十二五”科技部《電動(dòng)汽車(chē)》重點(diǎn)科技專(zhuān)項(xiàng)總體專(zhuān)家組組長(zhǎng);“十三五”國(guó)家重點(diǎn)研發(fā)計(jì)劃《新能源汽車(chē)》重點(diǎn)專(zhuān)項(xiàng)總體專(zhuān)家組組長(zhǎng)。
這期間,國(guó)務(wù)院發(fā)布節(jié)能新能源汽車(chē)發(fā)展規(guī)劃,國(guó)家戰(zhàn)略完全成型;習(xí)近平總書(shū)記指出:“發(fā)展新能源汽車(chē)是我國(guó)從汽車(chē)大國(guó)邁向汽車(chē)強(qiáng)國(guó)的必由之路,要加大研發(fā)力度,認(rèn)真研究市場(chǎng),用好用活政策,開(kāi)發(fā)適應(yīng)各種需求的產(chǎn)品,使之成為一個(gè)強(qiáng)勁的增長(zhǎng)點(diǎn)。”各種政策隨之出臺(tái),新能源汽車(chē)產(chǎn)業(yè)化在中國(guó)形成高潮。上周,我國(guó)第2000萬(wàn)輛新能源汽車(chē)誕生,數(shù)字展示了我國(guó)新能源汽車(chē)崛起的加速度。
近日,歐陽(yáng)明高在他清華大學(xué)的辦公室里接受專(zhuān)訪時(shí)暢談對(duì)我國(guó)新能源汽車(chē)產(chǎn)業(yè)高質(zhì)量發(fā)展的一些思考。他指出,“中國(guó)經(jīng)濟(jì)正處于轉(zhuǎn)型期,要切換新的動(dòng)能,而涵蓋了數(shù)字化和綠色化的新能源汽車(chē)產(chǎn)業(yè)將是下一輪經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的主‘發(fā)動(dòng)機(jī)’,將驅(qū)動(dòng)中國(guó)新一輪經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型升級(jí)。”
中國(guó)科學(xué)院院士、清華大學(xué)車(chē)輛與運(yùn)載學(xué)院教授歐陽(yáng)明高談新能源汽車(chē)產(chǎn)業(yè)如何驅(qū)動(dòng)中國(guó)新一輪經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型升級(jí)。以下為對(duì)話全文:
新能源汽車(chē)產(chǎn)業(yè)是“火車(chē)頭”,驅(qū)動(dòng)力很強(qiáng)
記者:發(fā)展新能源汽車(chē)對(duì)我國(guó)經(jīng)濟(jì)的綠色轉(zhuǎn)型和發(fā)展起到怎樣的作用?
歐陽(yáng)明高:中國(guó)經(jīng)濟(jì)正處于轉(zhuǎn)型期,以房地產(chǎn)為代表的傳統(tǒng)行業(yè)的高潮期已經(jīng)過(guò)去,我們要切換新的動(dòng)能,新的動(dòng)能實(shí)際上是由第四次工業(yè)革命帶來(lái)的,第四次工業(yè)革命的核心就是數(shù)字化和綠色化,也就是所謂的數(shù)字經(jīng)濟(jì)和綠色經(jīng)濟(jì),而新能源汽車(chē)正好集中代表了數(shù)字化和綠色化。
新能源汽車(chē)的電動(dòng)化就是綠色化,智能化就是數(shù)字化,它體現(xiàn)了第四次工業(yè)革命的全部?jī)?nèi)涵,同時(shí)新能源汽車(chē)的發(fā)展帶動(dòng)的不僅僅是汽車(chē)業(yè),它帶動(dòng)了所有相關(guān)的行業(yè),能源、化工、交通、裝備、建筑、信息產(chǎn)業(yè)全方位的帶動(dòng),它真的是一個(gè)“火車(chē)頭”。
所以我相信為什么中央這么重視新能源汽車(chē)的發(fā)展,就是因?yàn)樗俏覀冋麄€(gè)下一輪經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的主發(fā)動(dòng)機(jī),我們的這個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)從現(xiàn)在來(lái)看動(dòng)力還是很足的,我相信它一定能夠驅(qū)動(dòng)整個(gè)中國(guó)新一輪經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型升級(jí)。
記者:2022年我國(guó)新能源車(chē)市場(chǎng)占有率達(dá)到25.6%,已經(jīng)超過(guò)了此前國(guó)家確定的到2025年達(dá)到20%左右的目標(biāo)。而2030年新能源車(chē)市場(chǎng)占有率40%的目標(biāo),有業(yè)內(nèi)人士分析也很可能在近年實(shí)現(xiàn)。似乎我國(guó)對(duì)于新能源車(chē)發(fā)展的戰(zhàn)略目標(biāo)都已經(jīng)不夠前瞻和引領(lǐng),我們是否應(yīng)該啟動(dòng)對(duì)于戰(zhàn)略目標(biāo)的調(diào)整?預(yù)期新能源車(chē)在2030年的市場(chǎng)占有率達(dá)到多少?
歐陽(yáng)明高:規(guī)劃是在疫情期間定的,那時(shí)大家肯定有些擔(dān)憂,所以指標(biāo)是壓低了的。我會(huì)偏激進(jìn)一點(diǎn),但這次市場(chǎng)達(dá)到的目標(biāo)可能比我的預(yù)期還要高一點(diǎn),所以這個(gè)是超預(yù)期的。
總體看,新能源車(chē)市場(chǎng)占有率目前已經(jīng)到36%了,一旦進(jìn)入市場(chǎng)爆發(fā)期,市場(chǎng)的力量是不確定的,是很難規(guī)劃的。原先做規(guī)劃是考慮到新能源汽車(chē)市場(chǎng)如果起不來(lái),我們需要用一個(gè)目標(biāo)來(lái)拉動(dòng)它,現(xiàn)在我覺(jué)得就沒(méi)必要了,因?yàn)槭袌?chǎng)已經(jīng)起來(lái)了。我們此前估計(jì)2030年新能源車(chē)市場(chǎng)占有率能達(dá)到40%,現(xiàn)在來(lái)看翻一倍都是有可能的。
新能源汽車(chē)市場(chǎng)占有率正在加速,說(shuō)明技術(shù)已經(jīng)相對(duì)成熟,已經(jīng)能滿(mǎn)足消費(fèi)者的需求,今后新能源汽車(chē)的發(fā)展就是市場(chǎng)主導(dǎo)、消費(fèi)者主導(dǎo),這個(gè)時(shí)候我覺(jué)得政府就沒(méi)有太大必要再來(lái)制定一個(gè)目標(biāo)。
新能源汽車(chē)市場(chǎng)迎加速發(fā)展期,充電基礎(chǔ)設(shè)施要跟上
記者:新能源汽車(chē)市場(chǎng)將迎來(lái)一個(gè)加速發(fā)展期,我們目前在政策、技術(shù)等方面還存在哪些不相適應(yīng)的短板和挑戰(zhàn)?
歐陽(yáng)明高:現(xiàn)在新能源汽車(chē)在消費(fèi)市場(chǎng)上的表現(xiàn)還是很不錯(cuò)的,我們需要做的一方面當(dāng)然技術(shù)要不斷優(yōu)化升級(jí),政府需要推動(dòng)的除了技術(shù)進(jìn)步,還有基礎(chǔ)設(shè)施。今年以來(lái)我觀察政府的政策導(dǎo)向,是更進(jìn)一步在強(qiáng)調(diào)基礎(chǔ)設(shè)施,包括中央政治局會(huì)議、國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議,直到最近國(guó)務(wù)院辦公廳印發(fā)的《關(guān)于進(jìn)一步構(gòu)建高質(zhì)量充電基礎(chǔ)設(shè)施體系的指導(dǎo)意見(jiàn)》,都是朝這個(gè)方向在導(dǎo)向。
所以基礎(chǔ)設(shè)施需要跟上來(lái),因?yàn)榇笠?guī)模的新能源汽車(chē)市場(chǎng)占有率已經(jīng)起來(lái)了,充電就會(huì)變成瓶頸,充電瓶頸一個(gè)是需求不夠,我們現(xiàn)在車(chē)跟充電樁的比例還是2.5:1,充電是跟不上的,我們希望做到1:1,甚至超過(guò)1:1,也就是說(shuō)充電樁應(yīng)該比車(chē)更多,才是正常的,所以現(xiàn)在這個(gè)是需要補(bǔ)課的,現(xiàn)在就是要把基礎(chǔ)設(shè)施往前推的時(shí)候了,這是最重要政府要發(fā)力的一個(gè)部分。
第二,新能源汽車(chē)市場(chǎng)還不均衡,比方說(shuō)農(nóng)村市場(chǎng)還沒(méi)有起來(lái),所以國(guó)家發(fā)展和改革委員會(huì)發(fā)布了《關(guān)于支持新能源汽車(chē)下鄉(xiāng)的指導(dǎo)意見(jiàn)》,推動(dòng)農(nóng)村市場(chǎng)的拓展。除了農(nóng)村,還有北方市場(chǎng),從企業(yè)的角度,從技術(shù)的角度,還要解決北方冬天電池掉電的問(wèn)題。另外充電基礎(chǔ)設(shè)施市場(chǎng)均衡問(wèn)題也是我們關(guān)注的主要問(wèn)題。
新能源汽車(chē)與綠色電力互動(dòng)增強(qiáng)
記者:你剛才提到大力發(fā)展充電樁,這涉及到一個(gè)用電的問(wèn)題,這兩年極端天氣引發(fā)的電力短缺問(wèn)題是否會(huì)影響新能源汽車(chē)的發(fā)展?另外新能源汽車(chē)與綠電的發(fā)展又是怎樣的關(guān)系?
歐陽(yáng)明高:從新能源汽車(chē)的用電總量來(lái)看,就算我們普及電動(dòng)汽車(chē)它的用電量占總的用電量也不到10%,所以用電總量不是問(wèn)題,問(wèn)題在于充電的功率,如果大家都一塊充無(wú)序充電,會(huì)帶來(lái)電網(wǎng)的負(fù)荷過(guò)大,所以核心是要調(diào)節(jié)負(fù)荷。慢充要有序充電,有序充電跟無(wú)序充電相比不僅不會(huì)增加負(fù)荷,有時(shí)反而是平衡負(fù)荷。然后逐步發(fā)展到車(chē)網(wǎng)互動(dòng),比如后半夜充電,如果我們?cè)龠M(jìn)一步發(fā)展到雙向既能充電又能放電,電動(dòng)汽車(chē)就變成一個(gè)電網(wǎng)的儲(chǔ)能裝置了,不僅不會(huì)給電網(wǎng)帶來(lái)問(wèn)題,反而成為穩(wěn)定電網(wǎng)的一個(gè)蓄水池。
電動(dòng)汽車(chē)和綠電的關(guān)系也是大家非常關(guān)注的。新能源汽車(chē)跟新能源電力實(shí)際上是互補(bǔ)、互動(dòng)、互促的關(guān)系。剛才提到新能源汽車(chē)如果作為儲(chǔ)能裝置就會(huì)有平衡電網(wǎng)的作用,就可以使可再生能源比例快速增加。
現(xiàn)在風(fēng)電光伏的產(chǎn)能非常大,推得也很快,這就會(huì)使電網(wǎng)的波動(dòng)性增大,帶來(lái)不確定性,因此就必須要讓電網(wǎng)有柔性。柔性靠什么?靠?jī)?chǔ)能,儲(chǔ)能方式很多,但其中一種很重要的方式是用電動(dòng)汽車(chē)作為儲(chǔ)能來(lái)建立虛擬電廠,分布式大規(guī)模儲(chǔ)存,這種儲(chǔ)能在負(fù)荷側(cè)將來(lái)可能是第一位重要的儲(chǔ)能方式,尤其是跟分布式光伏配合的,就要靠電動(dòng)車(chē),而且電動(dòng)車(chē)上的總儲(chǔ)能的容量是非常大的,因?yàn)殡妱?dòng)車(chē)的規(guī)模很大。
所以有了新能源汽車(chē)做儲(chǔ)能,綠電的比例就會(huì)提升,這樣就是一個(gè)互動(dòng)增強(qiáng)的關(guān)系,最后使電網(wǎng)的綠電越來(lái)越多,煤電比例越來(lái)越小。所以新能源汽車(chē)發(fā)展是可以推動(dòng)可再生能源發(fā)展的,同時(shí)又讓新能源汽車(chē)成為真正的新能源汽車(chē)。
購(gòu)置稅減免政策讓新能源汽車(chē)市場(chǎng)更擴(kuò)大、帶動(dòng)作用更強(qiáng)
記者:近日,國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議研究決定要延續(xù)和優(yōu)化新能源汽車(chē)車(chē)輛購(gòu)置稅減免政策。目前新能源車(chē)行業(yè)已逐漸進(jìn)入以市場(chǎng)驅(qū)動(dòng)為主的階段,且目前財(cái)稅壓力也很大,為什么還要延續(xù)新能源汽車(chē)車(chē)輛購(gòu)置稅減免政策?
歐陽(yáng)明高:新能源車(chē)行業(yè)現(xiàn)在主導(dǎo)的驅(qū)動(dòng)力還是市場(chǎng),政策是一個(gè)輔助作用,我們有句話叫“騎上馬送一程”。現(xiàn)在的政策減免的只是購(gòu)置稅,并沒(méi)有說(shuō)補(bǔ)貼,它實(shí)際上是政策的一個(gè)軟著陸,這樣更加穩(wěn)妥,會(huì)鞏固到目前為止新能源汽車(chē)市場(chǎng)快速發(fā)展的趨勢(shì),我覺(jué)得這非常好。因?yàn)樾履茉雌?chē)車(chē)輛購(gòu)置稅減免政策不僅僅是影響一個(gè)汽車(chē)行業(yè)的事,它是會(huì)對(duì)經(jīng)濟(jì)起到全方位的帶動(dòng)作用。正是因?yàn)槲覀兘?jīng)濟(jì)目前遇到了一些問(wèn)題,更需要新能源汽車(chē)來(lái)發(fā)揮“火車(chē)頭”的作用,所以更需要輔助它,更需要鼓勵(lì)它。我想政策導(dǎo)向應(yīng)該是非常正確的,即讓市場(chǎng)更擴(kuò)大,帶動(dòng)作用更強(qiáng)。
記者:市場(chǎng)數(shù)據(jù)顯示,新能源商用車(chē)的市場(chǎng)占有率明顯落后于乘用車(chē)。然而,無(wú)論從減污降碳、還是保護(hù)人體健康的角度來(lái)說(shuō),加快商用車(chē)特別是貨車(chē)的電動(dòng)化轉(zhuǎn)型都是非常重要的一環(huán)。您認(rèn)為促進(jìn)商用車(chē)的電動(dòng)化需要重點(diǎn)從哪些方面給予支持?
歐陽(yáng)明高:商用車(chē)現(xiàn)在總的比例是偏低的,但比較好的是重卡的電動(dòng)化在突破,換電重卡目前已經(jīng)具備跟柴油車(chē)競(jìng)爭(zhēng)的經(jīng)濟(jì)性,它的總成本已經(jīng)低于柴油車(chē),所以換電重卡不補(bǔ)貼都可以推廣,而從購(gòu)置稅的角度,它是包含所有的,所以換電重卡有了購(gòu)置稅的優(yōu)惠,我相信應(yīng)該會(huì)得到快速發(fā)展。
目前重卡換電主要還是在一些封閉場(chǎng)景,下一步的核心就是要聯(lián)網(wǎng),聯(lián)網(wǎng)的前提是標(biāo)準(zhǔn)化、互換性,現(xiàn)在這些行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)已經(jīng)制定,國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)正在修訂,相應(yīng)的比方說(shuō)接口互換等問(wèn)題相信很快會(huì)推進(jìn)解決。電動(dòng)重卡我相信下半年還會(huì)有大幅增長(zhǎng),今年過(guò)10000輛以上是沒(méi)有問(wèn)題的,它實(shí)際上已經(jīng)突破一個(gè)拐點(diǎn)。
而燃料電池的成本雖然在快速下降,但燃料電池重卡的總成本跟柴油車(chē)比還有一段距離,所以燃料電池重卡目前還是政府在補(bǔ)貼,我相信在政府的大力支持下,經(jīng)過(guò)三五年燃料電池重卡的經(jīng)濟(jì)性會(huì)接近于柴油車(chē)。這三五年應(yīng)該是個(gè)培育的階段,但總的規(guī)模也會(huì)不斷地上升。所以這兩種我認(rèn)為會(huì)是未來(lái)商用車(chē)電動(dòng)化的一個(gè)主流。
碳排放、售后服務(wù)等問(wèn)題仍需關(guān)注
記者:中國(guó)新能源汽車(chē)出口的快速增長(zhǎng)對(duì)產(chǎn)業(yè)帶來(lái)了怎樣的影響?在全球新能源車(chē)競(jìng)爭(zhēng)加劇的局面下,歐美制定了比中國(guó)更激進(jìn)的目標(biāo),日本在氫燃料電池方面依然全球先進(jìn),但是中國(guó)目前市場(chǎng)發(fā)展比他們都更快,中國(guó)是否可以穩(wěn)坐釣魚(yú)臺(tái)笑到最后,我們的優(yōu)勢(shì)和不足都有哪些?需要警惕什么?
歐陽(yáng)明高:現(xiàn)在新能源汽車(chē)、動(dòng)力電池都是目前中國(guó)出口最耀眼的產(chǎn)品,市場(chǎng)也在不斷擴(kuò)大。無(wú)論是發(fā)達(dá)國(guó)家還是東南亞發(fā)展中國(guó)家,全方位都在拓展。這是中國(guó)這么多年發(fā)展換道先行所取得的技術(shù)優(yōu)勢(shì)以及產(chǎn)品優(yōu)勢(shì)所帶來(lái)的。因?yàn)槟壳叭蚨荚谕履茉雌?chē)轉(zhuǎn)型,這個(gè)趨勢(shì)主要是由中國(guó)帶動(dòng)的,中國(guó)現(xiàn)在如果說(shuō)必須要注意的問(wèn)題,我覺(jué)得現(xiàn)在一個(gè)是售后的服務(wù)必須到位,這也是大家比較擔(dān)心的問(wèn)題。
另外一個(gè),現(xiàn)在發(fā)達(dá)國(guó)家又開(kāi)始關(guān)注電池的碳足跡,尤其是歐盟的《新電池法》出臺(tái)后,所以這個(gè)是需要我們企業(yè)應(yīng)對(duì)的。從環(huán)保的角度,節(jié)能減排的角度,我們必須從技術(shù)上、產(chǎn)業(yè)鏈方面都需要加強(qiáng)。
此外,發(fā)達(dá)國(guó)家也有一些政策障礙,尤其是美國(guó),它的補(bǔ)貼是有很多前提條件的,給我們出口等各方面帶來(lái)了很多不方便的地方。前段時(shí)間在宜賓開(kāi)會(huì),大家反映最強(qiáng)烈的就是如何讓政府組織起來(lái)去談判解決這些問(wèn)題,但我想這些問(wèn)題還是要靠市場(chǎng),靠企業(yè)去解決。
所以,為了我們可持續(xù)的出口,國(guó)外的政策問(wèn)題、碳排放問(wèn)題和售后服務(wù)問(wèn)題都是需要我們關(guān)注的。
當(dāng)然,我們還需要防止國(guó)際技術(shù)競(jìng)爭(zhēng),尤其是歐洲、日本,他們都是汽車(chē)大國(guó),如果我們都打到他們家門(mén)口,我相信反彈也會(huì)很大,所以我們需要提高自己的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)能力,同時(shí)也要開(kāi)展一些國(guó)際合作,讓大家共同成長(zhǎng)。
還有一個(gè)問(wèn)題要關(guān)注的就是技術(shù)的顛覆。因?yàn)槠?chē)產(chǎn)業(yè)在很多國(guó)家都是支柱產(chǎn)業(yè),他們當(dāng)然不會(huì)隨意放棄,他們也在研究更超前、更顛覆的技術(shù),比如說(shuō)在電池方面的全固態(tài)電池。所以從技術(shù)方面,一個(gè)是電池技術(shù),一個(gè)是智能化技術(shù),這兩個(gè)技術(shù)我覺(jué)得還是需要未雨綢繆來(lái)加以關(guān)注,比方說(shuō)現(xiàn)在自動(dòng)駕駛,像特斯拉相比我們還是有優(yōu)勢(shì)的,我們正在努力消除跟它的差距。
說(shuō)白了,新能源汽車(chē)可持續(xù)發(fā)展的兩個(gè)需要注意的方面就是數(shù)字化轉(zhuǎn)型和綠色化轉(zhuǎn)型,這兩個(gè)轉(zhuǎn)型是我們面對(duì)的挑戰(zhàn)。數(shù)字化轉(zhuǎn)型不光體現(xiàn)在自動(dòng)駕駛,也包含了整個(gè)生產(chǎn)制造的智能化,是會(huì)對(duì)我們中國(guó)制造優(yōu)勢(shì)形成挑戰(zhàn)的地方。綠色化就比如現(xiàn)在對(duì)電池的回收,電池生產(chǎn)制造的排放這些都是我們要面對(duì)的挑戰(zhàn)。我們要從現(xiàn)在開(kāi)始做全方位的部署,努力保持新能源汽車(chē)出口的可持續(xù)增長(zhǎng)。
原標(biāo)題:專(zhuān)訪|歐陽(yáng)明高:新能源汽車(chē)產(chǎn)業(yè)驅(qū)動(dòng)中國(guó)新一輪經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型升級(jí)