Q:華為過去幾年在海外市場有所收縮,未來幾年還是維持海外收縮的趨勢嗎?是否會集中發(fā)展國內(nèi)市場?
A:華為還是以海外市場為主,22年總共是5GWh,4.2GWh是戶儲,剩下0.8GWh是大儲。地區(qū)來看,主要在歐洲,其中德國15%、意大利5%,歐洲的其他地區(qū)占53%;澳大利亞和日本差不多有十多個點,剩下約8.5%在南美、中東和非洲。2023年各地區(qū)的比例基本保持不變,但是絕對值是翻倍的,華為2023年總共出貨10GWh,戶儲接近8GWh,主要分布在歐洲國家。大儲主要在美國,華為2023年在美國市場有些突破,國內(nèi)發(fā)展也很迅猛,這兩年都是奔著翻倍的增速去的。
Q:華為大儲去年是0.8GWh,今年可能到1.6GWh,遠期的大儲規(guī)劃的情況是怎樣的?
A:大儲到2030年,每年的出貨量保證100%增速。根據(jù)2022年已經(jīng)拿到的框架協(xié)議,包括一些用戶交付定金的訂單,2023年可以確認10GWh,后面就是20GWh,40GWh,2025年可能是70多GWh。戶儲的份額會慢慢從80%降到70%、60%。
大儲的市場:1)國內(nèi)風(fēng)電廠強制配儲,有幾百個MWh。2)出海主要是抱大腿,央企、國企出海搞大的EPC項目,我們跟著,比如沙特一個項目就是1.3GWh,主要靠這些沖量。
Q:很多上市公司在跟著華為做一些配套的設(shè)備,儲能機柜設(shè)備這的需求量是怎么算的?
A:儲能機柜占PCS的20%左右,機柜加鈑金件占比有30%。儲能PCS的售價國內(nèi)平均在0.2元/W(>200kW的大儲),2元/W(幾kW的戶儲)。但它對于我們來說是成本,成本需要再除以2。
Q:儲能機柜的核心要求有什么?
A:技術(shù):1)機柜的防護等級,要做到IP67防水防塵等,有一些技術(shù)含量,涉及到焊接的工藝。2)機柜涉及到與冷卻配合,電芯工作溫度維持在30℃,波動±0.5℃。機柜承擔(dān)向外輻射熱的功能,現(xiàn)在以風(fēng)冷為主,液冷占比30%。風(fēng)冷系統(tǒng)對風(fēng)道的設(shè)計要求比較高,需要和我們PCS的制造商強配合。
成本:材料以鋁為主,因為鋁的散熱性比較好,強度也可以,所以牽扯到大宗商品的問題,去年鋁漲了6萬,現(xiàn)在降了4萬,影響還是比較大。
質(zhì)量管控:代工商或者供應(yīng)商提供的產(chǎn)品一致性。
Q:陽天也在給華為供應(yīng)機柜,它們的產(chǎn)品是不是也具備防水防塵、溫控的要求?
A:對的,我們對所有供應(yīng)商都是一致的要求,供應(yīng)商能滿足我們提出的需求后,就拼價格和交期。
Q:每年招標的時間,份額分配的方式?
A:正式招標基本在每年2月底,元旦之前會有預(yù)溝通,主要是把我們的需求給他們,看他們的產(chǎn)能和技術(shù)指標能不能達標。前面的量不是很大,主要是集中在祥鑫、陽天這兩家,但還有一些比較小的供應(yīng)商,它們原來在光伏逆變器、通信電源領(lǐng)域和我們都有合作,所以會順著過來。祥鑫和陽天的比例大概是4:6,會聚焦。
Q:今年的供應(yīng)商是否會有變化,正式招標到落地大概要多久時間?
A:招標肯定就是今年的量了,但是它分兩個情況,有些是框架的,包括之前和祥鑫談的也只是一個框架,框架和落地有點差別的。價格會有一個區(qū)間,但是最終落地的價格要按項目執(zhí)行,不是我一開始就全部談定了。
Q:從過去兩年來看,價格的降幅是不是比較大?
A:價格包含兩部分,1)代工費大概占BOM的10%,他們要賺錢主要靠規(guī)模效應(yīng)。2)機柜方面,他們的毛利率應(yīng)該在20%以上。
Q:祥鑫和陽天和華為合作主要是代工還是直接交付整個產(chǎn)品?
A:祥鑫去年主要是代工,今年框架談的是給我們機柜。陽天一直是供應(yīng)機柜。
Q:利和興、銘利達也在做機柜設(shè)備,它們是否進入了我們的供應(yīng)鏈?
A:他們這幾家很典型,原來跟我們做手機鈑金件、通信電源柜子,品質(zhì)一直做得都很好。我印象中利和興是做充電樁多一些,我昨天在儲能的框架里掃了一眼沒看到它。去年我們多出了7-8家代工商,招這么多進來就是為了吃掉我們新增的份額。PCS只增長了一個多GW,但是光伏多了50GW,現(xiàn)有供應(yīng)商的產(chǎn)能很難快速翻倍,所以引進了新供應(yīng)商。
Q:剛才講的充電樁是類似于機柜的設(shè)備,也有一些功能模塊在里面?
A:對,現(xiàn)在充電樁就比較明確了,代工可能也要給它(利和興?)。
Q:溫控設(shè)備的價格相比去年有沒有下降?
A:溫控設(shè)備價格有下降,但不是很明顯。雖然這兩年液冷增長比較猛,但風(fēng)冷還是占主導(dǎo)。價值量來講,2023年溫控系統(tǒng)風(fēng)冷總共15億,液冷21.7億元。從單價上來看,2023年風(fēng)冷2600萬/GWh,液冷8600萬/GWh;2022年液冷是2800萬/GWh,液冷8800萬/GWh。
Q:聽說英維克為了搶份額,已經(jīng)降價很多了?
A:英維克已經(jīng)有規(guī)模效應(yīng),邊際成本被拉低了。寧德時代、比亞迪,特別是大儲,出貨量已經(jīng)非常領(lǐng)先了,2022年寧德時代去美國做成電池集裝箱出去的應(yīng)該至少有3GWh;比亞迪過去應(yīng)該至少3GWh;陽光2-3GWh,英維克占陽光的份額至少有40%。
Q:機柜是戶儲和大儲都用嗎?
A:戶儲用的是機柜,大儲是集裝箱。集裝箱的量比較少,占整個儲能系統(tǒng)的10%,能做的廠商包括廣志等。
Q:國內(nèi)大儲今年的需求為什么能翻倍,大儲的回報率也不是很高?
A:回報率以前算8%,現(xiàn)在來看,一是設(shè)備的成本稍微有點降,另一方面還有輔助服務(wù)的費用、峰谷價差。大儲不僅是電網(wǎng)端的應(yīng)用,還有工商業(yè)的應(yīng)用。我們組串式的光伏逆變器,在戶用、工商業(yè)、大電站三個場景下做的,我們的組串逆變器占了80%的份額。
Q:今年的儲能柜預(yù)招標還是以祥鑫和陽天為主嗎?
A:目前的預(yù)招標還是它們兩家為主,小廠會有一點,但預(yù)招標也不算數(shù),主要是我們提問題,他們給我們反饋情況。
Q:剛才您講新增的利和興、銘利達也在我們的招標范圍內(nèi)?
A:利和興儲能過來的可能性比較小,主要是充電樁讓他干。
Q:充電樁主要做什么,是模塊嗎?
A:充電樁分三部分。
1)交流樁我們現(xiàn)在也開始做了,因為交流樁的利潤很高,難度非常小。我們讓原來做手機的一部分人去干交流樁,不在華為數(shù)字能源里。交流樁不涉及到電力電子的東西,就是一個通信和計量,利潤率很高。交流樁有兩個目的,一是給我們的汽車,另一方面就是為了拉動戶儲。
2)直流樁從去年下半年開始干整裝的,之前我們主要是做充電模塊,20KW、30KW,去年開始干40KW。充電模塊原來主要是給西門子和另外一家,讓他們?nèi)プ隹傃b。
3)充電堆從去年下半年開始做,360KW、500KW這兩種規(guī)格在搞。
Q:充電樁預(yù)期是怎樣的體量?
A:現(xiàn)在來看全球一年不到40萬臺,我們今年規(guī)劃2個品牌能做到5萬臺(國內(nèi)+國外,比較理想的數(shù))。整裝業(yè)務(wù)不像光伏儲能訂單比較明確,但充電模塊還是在增長的。
Q:利和興進來做哪一塊?
A:它們首先是做充電模塊代工,每個充電模塊相當(dāng)于一個抽屜,也牽扯到殼子的問題,里邊還有連接臺、鈑金件。整裝還有機柜也有鈑金件,他們要做肯定是把這些全部都做完。
Q:代工一臺充電樁的價值量?
A:充電模塊成本在0.1-0.15元/W,鈑金件、殼子占到25%,25%*0.1-0.15/W。充電模塊50萬只平均功率應(yīng)該到32KW。整裝成本大概是0.5-0.6元/W,外殼占15%左右。今年預(yù)計的5萬臺充電樁總裝中,兩個規(guī)格360KW(70%),500KW(30%)。
Q:如果算價值量,就拿5萬臺乘以平均的瓦數(shù),再乘以5到6毛錢,每瓦再乘15%,對應(yīng)到整個基本上是這樣吧?
A:對。
Q:大儲的機柜價值量怎么算?
A:大儲的設(shè)備不叫機柜或者機箱,叫集裝箱,一個集裝箱2MWh。整個儲能系統(tǒng)的設(shè)備造假大概是1.5元/Wh,集裝箱占10%。
Q:假設(shè)今年按5萬臺充電樁算,機柜成本的價值量大概有15-16億元,能不能介紹下它的份額會怎么分配?
A:充電樁會有一些傾向給以前做手機設(shè)備的廠商多一些份額,利和興年前跟我們談了一輪報價,很有吸引力。
Q:工商業(yè)儲能在海內(nèi)外預(yù)期是多少?
A:中國2023年總共25GWh,工商業(yè)是3GWh。日本總共最多3GWh,戶用1.5GWh,工商業(yè)差不多都是0.5。亞太除了中國和日本,其他總共2GWh多一點,電站1.5GWh,工商業(yè)0.5GWh。
歐洲2023年總共24GWh,戶用有16GWh,工商業(yè)5GWh。英國總共2GWh,以電站1GWh,戶用1GWh,工商業(yè)很少。
美國總共36GWh,工商業(yè)2GWh,戶用3GWh,電站31GWh。
中東、北非3GWh,電站2.5GWh,戶用0.5GWh。
拉美1.5GWh,電站0.8GWh,工商業(yè)0.5GWh,剩下1.5GWh。
全球總體來看,2023年接近100GWh,電站接近65GWh,工商業(yè)大概13GWh,戶用23GWh。
Q:國內(nèi)大儲的商業(yè)模式?
A:國內(nèi)借鑒了美國大儲的盈利模式,1/3來自于峰谷套利,2/3是輔助市場。國內(nèi)的政策調(diào)整現(xiàn)在看起來是往正確的方向跑,發(fā)改委等部門規(guī)定的峰谷價差要拉倒4:1或者3:1。我們現(xiàn)在看到山東、上海、浙江幾個地區(qū),最大絕對值已經(jīng)超過1元了,所以盈利模式基本上是光靠這一個基本上就足以支撐了。
輔助市場主要是三個方面,調(diào)風(fēng)、調(diào)頻、備用。備用也就是我們平常講的熔斷電費。現(xiàn)在三個方面已經(jīng)定價基本上都出來了,但是各個地區(qū)還是有差別。調(diào)峰大概在0.2-0.5元/度,調(diào)頻是2-12元/MW。
Q:集中式大儲靠什么賺錢,它是光伏的項目的上網(wǎng)的一個儲能,還是電網(wǎng)的峰谷價差套利的儲能?
A:峰谷價差主要在工商業(yè)場景下。
電網(wǎng)端分兩種場景,1)給光伏電站、風(fēng)電廠配套,起平滑功率輸出的功能,賺取電價。如果我們的電量交易市場成熟,它肯定可以套利?,F(xiàn)在國內(nèi)主要是提高光伏電站或者電網(wǎng)對你的考核水平。例如今年買你2000個小時,你每次都能充足的響應(yīng),很精確的響應(yīng),我明年就多買200個小時的電。2)輔助服務(wù),在發(fā)電端做調(diào)頻,做備用,額外收錢。
Q:國內(nèi)的大儲多是大型的集中式電站,比如說大西北的那些光伏大型電站,它要并網(wǎng),國家也有強制配儲比例的要求,所以那些運營商必須要配?
A:對。國內(nèi)后來出輔助服務(wù)定價的政策主要是國家能源局在去年8月份左右已經(jīng)發(fā)現(xiàn),光伏電站強制配儲有利于電網(wǎng)的穩(wěn)定性,但是利用率非常低,只有不到7%。
Q:華為在手訂單可以保證今年翻倍嗎?
A:肯定可以。
原標題:華為內(nèi)部深度揭秘!關(guān)于儲能發(fā)展的29個核心問題